вторник, 27 марта 2012 г.

Почему пирамида МММ 2011 не замкнется и рухнет

Вчера в твиттере я задал интересный вопрос в студию, который, удивительно остался без ответа. То есть тема МММ такая - все любят побалаболить особенно на тему того, рухнет она или не рухнет. Но тем не менее. Вопрос звучит следующим образом: Может ли пирамида (денежная система), генерирующая +20% денежной массы в месяц, быть стабильной?

Ответьте на него в комментариях, пожалуйста.

Изображение к теме про МММ - деньги и Мистер Бин

Бедные вкладчики ловят каждую публикацию, связанную с их деятельностью МММ, поэтому уверен, что тема без внимания не останется, пища для ума так сказать. Я поясню, с чем был связан вопрос и свое видение на фразу Мавроди, что МММ-2011 не рухнет, потому что она замкнется сама в себе. Он это говорит с самого начала её основания, впервые это упоминание я услышал в интервью Сергея Мавроди для Тины Канделаки, программа "Нереальная политика".

Ну так вот, МММ-2012 особенно в связи с арестом Мавроди активно пиарится сейчас, что бы вкладчики не разбежались. И тут на глаза попалась довольно интересная встреча Сергея Мавроди и Олега Тинькова в передаче Бизнес-секреты. Кому интересно, погуглите, только комменты не читайте, бедные адепты МММ уже не знают какие ещё аргументы представить, пускаются в оскорбления ну и прочье хомячье поведение. К нормальным дискуссиям не готовы, в общем.

В этой передаче Сергею Мавроди был задан интересный вопрос, а что гипотетически будет на пике, когда вообще все люди вступят в МММ? У него разумеется на этот счет единственная заученная формулировка, что пирамида замкнется и получится что-то вроде новой финансовой системы. Но любой разумный человек ведь понимает, что такое невозможно при таких процентах как 20-70% в месяц. Мавроди сравнивает пирамиду с долларом, но почему он молчит про то, что доллар обеспечивает товарное производство?

Более того, я соглашусь с тем, что банковская система всех стран мира генерируют ещё больше долларов под нужды экономики - это описано в Экономиксе если что. Понимаете о чем я говорю?! Любая пирамида, хоть долларовая, хоть ммм должна обеспечивать товарное производство. А в соответствии со стратегией придуманной Сергеем Мавроди товарное производство должно расти минимум 20% в месяц и 240% в год. А мировой рост ВВП всего около 3% за год.

То есть Мавроди явно в теме, но он недоговаривает. И на вопрос, а что случится потом, он говорит "Не знаю, я ещё не придумал". А произойдет вот что, даже если гипотетически МММ 2011 не развалится, то начнется массовое обесценивание денег в системе. Ну такая глобальная инфляция, когда Мавро будет стоить близко к нулю На него нельзя будет купить ровным счетом ничего.

Я примерно в онлайн нарисовал график, которые немного дополняет всё сказанное выше.

Почему пирамида МММ 2011 не замкнется и рухнет

Согласно версии Мавроди - пирамида замкнется в указанной точке. Я же говорю, что это невозможно, потому что в неё перестанут вступать новые участники (они закончатся, на Земле всего 7 млрд человек). В этой точке произойдет обвал, потому что рост денежной массы на 20% в месяц не обеспечен увеличением производства на такую же сумму.

Готов выслушать критику версии. Оскорбления будут отправляться сразу в корзину.

Сегодняшний сайт обои для рабочего стола несомненно достоин внимания.
Заходите и выбирайте лучшие картинки и фотографии на рабочий стол.

Рекомендую другие похожие посты в блоге Редискина

38 комментариев:

  1. В целом, все верно. Системы вроде МММ годов обречены на разрушение даже при 1 % прибыли, т.к. в отличие от банков пирамида представляет собой закрытый механизм без возможности секьюритизации активов и работы на внешних финансовых рынках. Работает это, пока деньги несут новые вкладчики + возвращаются старые, которые уже кое-что выиграли (именно выиграли, а не заработали).
    Вообще, нужно расширять понятие финансовой пирамиды в законодательстве. Это в любом случае афера и незаконная деятельность. Даже если бы никто от этого не пострадал, то пирамида осуществляет масштабное перераспределение финансовых средств среди населения, что является функцией финансовой системы и её институтов, а не пирамид. А тут даже юр. лица нет и никакой ответственности...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Согласен. И секьюритизация даже более верно объясняет тему. Сейчас вопрос в том, как долго это все протянется. Конечно, идеально не допустить развитие пирамид через законодательство. Но думаю у нас не станут церемониться, когда эта сеть начнет мешать другому бизнесу.

      Удалить
    2. Господа, пора прозреть. Сенсационная книга Сергея Мавроди: http://mmm-book.com

      Удалить
  2. Не согласен!, когда произойдет замкнутость, возможны различные повороты (Как говорит сам Мовроди, начнется второй этап, каким он его видит это только ему известно, пока он про это молчит), у Вас все основывается деньги, финансы, деньги финансы..... К тому времени когда случится замкнутость, люди чу-чуть по другому начнут воспринимать суть происходящего, они уже по другому воспринимают!!! Когда человек становится финансово- независимым (как говорится, главное не кол-во денег, а осознание того, что они есть)восприятие мира меняется. Думаю, есть повод для размышлений......
    P.S.
    "В этой точке произойдет обвал, потому что рост денежной массы на 20% в месяц не обеспечен увеличением производства на такую же сумму" - ОТНОШЕНИЕ К ДЕНЬГАМ КАК К ТОКОВЫМ ИЗМЕНИТСЯ, НА ДАННОМ ЭТАПЕ ПРОСТО ИДЕТ ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ ДЕНЕЖНОЙ МАССЫ!!! ВЫ ДОЛЖНЫ ПОНИМАТЬ, ЧТО ТО ОБЩЕСТВО, КОТОРОЕ СЕЙЧАС - ЭТО ЗАМБИРОВАННАЯ МАССА ЛЮДЕЙ (ПРИЧЕМ ЗОМБИРОВАНИЕ ДЛИТСЯ МНОГИЕ ГОДЫ), ОТКАЗЫВАЮЩЕЕ ВОСПРИНИМАТЬ ДРУГОЙ МИР, МИР ДОБРА, МИР ЛЮБВИ, ОНИ ПРОСТО НЕ ВИДЯТ ЕГО,ОНИ НЕ ХОТЯТ ВЕРИТЬ В НЕГО!, ОНИ ВИДЯТ ЕЖЕДНЕВНУЮ ПОГОНЮ ЗА ДЕНЬГАМИ, ОНИ УЧАСТВУЮТ В ЭТОЙ ПОГОНИ ЗАКОНЧИВ ШКОЛУ, ВСЕ ДАЛЬШЕ СТУПОР, ЖИЗНЕННЫЙ СТУПОР!!!!!, ПОТОМУ ЧТО ТАК ВЫГОДНО ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕННОЙ КУЧКИ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ НАС ИСПОЛЬЗУЮТ... ПОРА ОТКРЫТЬ ГЛАЗА!!!, МЫ ЛЮДИ, МЫ НА САМОМ ДЕЛЕ ДОБРЫЕ, И СООТВЕТСТВЕННО ДОЛЖНЫ БЫТЬ СЧАСТЛИВЫМИ, А НЕ ТЕМИ КЕМ ИЗ НАС ДЕЛАЮТ! НАМ ДАН ШАНС, Я НАДЕЮСЬ МЫ ЕГО НЕ ПРОФУКАЕМ.... !!!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Как Вы можете утверждать об изменении отношения к деньгам, если понятия не имеете что будет в пресловутой "точке замыкания?". Предложите хотя бы один вариант из возможных. И не пишите такие большие буквы, обычно это убедительности не добавляет.

      Удалить
    2. Как же не имеете, это давным давно известно, а по теме, тут уже не мы за Вами должны бегать, а Вы за нами:) Что в принципе на деле и происходит.

      Удалить
  3. Не согласен!, когда произойдет замкнутость, возможны различные повороты (Как говорит сам Мовроди, начнется второй этап, каким он его видит это только ему известно, пока он про это молчит), у Вас все основывается деньги, финансы, деньги финансы..... К тому времени когда случится замкнутость, люди чу-чуть по другому начнут воспринимать суть происходящего, они уже по другому воспринимают!!! Когда человек становится финансово- независимым (как говорится, главное не кол-во денег, а осознание того, что они есть)восприятие мира меняется. Думаю, есть повод для размышлений......
    P.S.
    "В этой точке произойдет обвал, потому что рост денежной массы на 20% в месяц не обеспечен увеличением производства на такую же сумму" - ОТНОШЕНИЕ К ДЕНЬГАМ КАК К ТОКОВЫМ ИЗМЕНИТСЯ, НА ДАННОМ ЭТАПЕ ПРОСТО ИДЕТ ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ ДЕНЕЖНОЙ МАССЫ!!! ВЫ ДОЛЖНЫ ПОНИМАТЬ, ЧТО ТО ОБЩЕСТВО, КОТОРОЕ СЕЙЧАС - ЭТО ЗАМБИРОВАННАЯ МАССА ЛЮДЕЙ (ПРИЧЕМ ЗОМБИРОВАНИЕ ДЛИТСЯ МНОГИЕ ГОДЫ), ОТКАЗЫВАЮЩЕЕ ВОСПРИНИМАТЬ ДРУГОЙ МИР, МИР ДОБРА, МИР ЛЮБВИ, ОНИ ПРОСТО НЕ ВИДЯТ ЕГО,ОНИ НЕ ХОТЯТ ВЕРИТЬ В НЕГО!, ОНИ ВИДЯТ ЕЖЕДНЕВНУЮ ПОГОНЮ ЗА ДЕНЬГАМИ, ОНИ УЧАСТВУЮТ В ЭТОЙ ПОГОНИ ЗАКОНЧИВ ШКОЛУ, ВСЕ ДАЛЬШЕ СТУПОР, ЖИЗНЕННЫЙ СТУПОР!!!!!, ПОТОМУ ЧТО ТАК ВЫГОДНО ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕННОЙ КУЧКИ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ НАС ИСПОЛЬЗУЮТ... ПОРА ОТКРЫТЬ ГЛАЗА!!!, МЫ ЛЮДИ, МЫ НА САМОМ ДЕЛЕ ДОБРЫЕ, И СООТВЕТСТВЕННО ДОЛЖНЫ БЫТЬ СЧАСТЛИВЫМИ, А НЕ ТЕМИ КЕМ ИЗ НАС ДЕЛАЮТ! НАМ ДАН ШАНС, Я НАДЕЮСЬ МЫ ЕГО НЕ ПРОФУКАЕМ.... !!!

    ОтветитьУдалить
  4. она не рухнет ! она замкнётся.. и тогда все люди будут в этой системе ! и мировая валюта будет МАВРО !! потому что все захотят её приобретать !

    ОтветитьУдалить
  5. Как же расширять понятие финансовой пирамиды в законодательстве,если посмотрите на это - http://u7a.ru/articles/society/3348

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Статья неполная, это анонс по которому вообще непонятно о чем идет речь

      Удалить
  6. Уважаемый, Кот Редискин. позволю себе не согласиться с вашими доводами, т.к. изначально вами неправильно была выбрана и описана модель пирамиды, чтобы при расчётах её краха прийти к верному результату. Предлагаю вам статью http://mmm-kurgan.blogspot.com/2012/01/2011_29.html и готова обсудить её с вами в форуме.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вопрос прежний: Может ли пирамида (денежная система), генерирующая +20% денежной массы в месяц, быть стабильной?

      Удалить
  7. Попробую ответить на Ваш вопрос , Уважаемый Редискин.
    Наверное Вы читали книгу товарища Перельмана про занимательную математику?
    Кстати, его формулы как правило приводят в виде аргумента, что пирамида лопнет рано или поздно.
    Я там увидел существенный нюанс. За основу взято утверждение, что все участники выведут деньги с процентами и никогда больше не вернутся.
    Естественно при таком развитии событий, рано или поздно пирамида рухнет.
    То есть ни о какой стабильности речи нет и быть не может.
    А вот как обстоят дела в системе МММ 2011.
    Естественно есть определенный процент участников , которые выводят свои выигрыши и никогда не возвращаются. Но на данный момент огромное количество людей пользуется Системой, как кассой взаимопомощи, то есть берут из нее столько сколько нужно и главное, деньги которые выведены из системы, в итоге обратно же и попадают.
    Для того чтобы обеспечить постоянную стабильную прибыльность в 20 - 30% нужен приток средств в систему превышающий выплаты. /та скорость примерно 30-40%.
    На данный момент скорость притока средств исчисляется сотнями процентов.
    Итого резюмирую:
    Для того чтобы пирамида стабильно генерировала доход 20-30% скорость входящего финансового потока переаспределения должна быть выше исходящего потока. А так как деньги это самый ликвидный товар, и на самом деле в итоге деньги это главный двигатель системы - люди это лишь второй по значимости момент.
    Ну будет 7 млрд. человек в системе, это же просто замечательно.
    Я слабо представляю точную сумму денег в обороте на планете, но думаю это десятки триллионов долларов. Если в системе будет такое огромное количество участников, то скорость потоков многократно возрастет.
    Если на данный момент деньги возвращаются в систему через довольно длительный срок, то при 7 ярдах участников, это будет практически мгновенно.
    К примеру, какой нибудь участник решил что хочет построить что нибудь эдакое, поэпичней. И вывел ярд денег. Ему начали строить, деньги он заплатил. Строитель вернул часть средств в систему, потому что он так же учасвует в глобальном финансовом распределении средств. Да пример конечно очень простой, но он максимально точно разьясняет суть.
    Деньги оборачиваются и задача управляющих пирамидой, следить за скоростью ввода средств в систему. И Главное , чтобы все участники системы не делали однообразных действий. Вся масса денег, должна равномерно распределена по времени вывода. Поиграйтесь в экселе, посмотрите что да как.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Это логичное объяснение до тех пор пока пирамида растет - в нее вовлекаются деньги извне. Как только все деньги будут вовлечены пирамида превратится в денежную систему, так?

      Вопрос: может ли пирамида (денежная система), генерирующая +20+75% денежной массы в месяц, быть стабильной? Может, но при одном условии - она должна обеспечивать товарное производство.

      Это простая экономическая модель: денег должно быть столько, сколько производится реальных потребляемых благ. Если денег становится больше, то они обесцениваются ровно до той степени, сколько стоят эти блага. Это называется инфляция.

      У пирамиды, после того как она замкнется, только один шанс существовать, если рост товарного производства (и сбережений, это тоже важно) будет расти темпами 20-75% в месяц. Но такое невозможно априори. Если вы работаете на заводе и изготавливаете 100 деталей в месяц, то в следующем месяце вы должны их сделать 120-175, а через месяц уже 144-306... геометрическая прогрессия.

      Подчеркиваю - пример с деталями это не сравнение. Это то, что должна будет обеспечивать пирамида после того как замкнется. Но это невозможно, значит единственно возможный путь - второй: обесценивание денег в системе и обнуление доходов всех участников. Выиграет лишь тот, кто успеет конвертировать мавродоллары в более ликвидный актив.

      То есть вопрос краха пирамиды - это вопрос времени. Но я думаю что до 7 млрд человек система не просуществует. Есть и другие закономерности (я вижу как минимум еще две причины почему крах МММ произойдет раньше времени).

      Возможно еще вот что важно. Я уже не так злюсь как раньше (были личные причины). Сейчас мне больше любопытно, какому из всех озвученных вообще сценариев пойдет развитие.

      Удалить
  8. Вообще, мне как-то страшно даже представить, что будет, если данная пирамида просуществует ещё, скажем, года два в том виде, в каком она сейчас функционирует. В таком случае половина населения страны будет миллионерами... Дальше что? Никто ж работать не станет! Будут работать только те, коим их вид деятельности приносит удовольствие. А остальные виды деятельности, скажем, уборка, обслуживающий персонал во всяких кафешках, гардеробах и т.д..... Вот это реально проблема, на мой взгляд.
    Но... вряд ли МММ просуществует до такого момента )
    (что интересно, я сам вкладчик в этой системе).

    ОтветитьУдалить
  9. Абсолютно верное замечание. Если кто-нибудь смотрел фильм время, там есть фраза, что времени достаточно на всех, одако оно сосредоточено в одних руках.Тут то же самое, в какой-то промежуток времени пирамида действительно приносит положительный эффект для конкретного государства, в данном случае - мы, так как, при перераспределнии финансов, скажем от боагтых к бедным, бедные начинают яростно эти деньги швырять - ну там квартиры, машины, телки и т.д. Богатый так бы не поступил (так как уже все есть), деньги бы лежали мертвым грузом и в товарооборот бы не попали. Более того, на данном этапе это выгодно и банкам, так как деньги лежат там, плюс комисси за переводы. Государству как бы тоже выгодно пока, как некрути Россияне первые вкладчики и первые будут снимать сливки, все кто присоединятся потом - будут в заднице. Но это только на определенном этапе, а когда у нас Россиян денег станет до жопы, мы работать перестанем и займемся самым любимым делом - уйдем в запой. Обслуживающий персонал вымрет, а как следствие вымрет сектор низкодоходной розничной торговли, сектор низкооплачиваемых госслужащих (не всех, только там где не на чем брать и низкая з/п например учителя, медсестры и т.д.). Единствееный варинт - дикая инфляция, либо чтоб китайцы у нас учителями были, медсестрами и т.д. Только вот жопа - китайцы тоже в теме. Таким образом, эта система просуществует до поры до времени, вопрос где точка выхода. Мое мнение это порог 100 млн. - 300 млн. вкладчиков. Тот момент когда пол страны уже залезут и получат, пирамиду можно глушить. А сделать это просто. Не надо сажать Мавроди и вообще ничего с ним делать тоже не надо. Прносто загнать с разных счетов на сверхдоходные депозиты лимонов 100 баксов и годик подождать (я про государство). А через год резко их дернуть, да плюс в сми поддержатьб пустить панику у тысячников, сотников, которые в свою очередь видя как система рушиться начнут спосать свои депозиты обирая свои десятки и все - за две недели вашей пирамиде - ёк

    ОтветитьУдалить
  10. Репа Картошная7 апреля 2012 г., 6:28

    сам участник.она не рухнет пока действующие вкладчики не докажут тем "последним" что МММ 2011 реально работает.а когда все там окажутся тогда вступает СПМ

    ОтветитьУдалить
  11. Что значит вступает СПМ? СПМ - в первую очередь, обычный человек, просто умнее чем мы с вами. Он не всемогущ! И когда реально несколько человек положат 100 млн баксов на 75% - то хана системе (ну или 200 лимон и т.п.) и ничего он не придумает кроме как: или не выплачивать эти колоссальные суммы, или понизить процентные ставки (для всех, т.к. если понизить только для больших вкладов - то они просто разобьются на много небольших). Соответственно... лозунг "всем всё платится" будет актуален, вот только это волшебное "всё" будет уже на порядок меньше. Важно успеть до этого момента бабки забрать ). СПМ же и заявляет, что ему "типа" нужен финансовый апокалипсис... а дальше что? Будет у всех куча, как он говорит, фантиков. И чё? Будет буряк с тыквой стоить по 100 тыщ баксов, и понту что ты 100 раз миллионер долларовый? Реально ж тогда инфляция будет, шо ппц )
    А фраза, что система замкнётся... ну и что? Дальше что? Никто ж толком не понимает ) Просто звучит хорошо, а потому можно повторять и думать, что это реально что-то означает ).
    И каким бы СПМ гениальным не был... 1 человеку нереально весь мир на колени поставить! Ну невозможно это )
    Это чисто моё мнение, действующего вкладчика, не претендующего на истину.
    P.S. Главное не увлекаться!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Реально разумно, даже впечатлен. Фраза "Просто звучит хорошо" это уже новый взгляд :) Обычно ровно наоборот говорят.

      Удалить
    2. ну так а в самом деле, кому-нибудь из здесь читающих фраза "система замнётся" что-нибудь говорит? Уверен, что 99 из 100 - нет, а одному - тоже нет, но он будет думать, что рубит тему )
      Я часто читаю на сайте МММ коменты участников - реально страшно становится: народ тупо зомбированный. Какую-бы новость СПМ не написал - куча коментов типа: да, ты прав, Пантилеич, мы с тобой! Мы меняем Мир! Ты наш отец! Ты гений и т.д. Причём, я уверен, что многие из них даже толком не понимают суть меседжа Мавроди. Просто так нужно: написать что Мы можем многое или Мы Меняем Мир. Типа ты написал так - ты красавчик. Мне это напоминает фашистов: видишь армейского - кричи "Хай Гитлер".
      МММ - это временная игра, казино, рулетка. И именно так это и нужно понимать и не строить себе каких-то планов на будущее, ращитывая, что деньги с неба упадут. Упадут - классно, повезло, можно купить жене сапоги, не упадут - ничего страшного, прое*ал немного (именно немного, а не квартиру и почку продавать). И пока эта игра играет - нужно ловить момент бабки рубить. И нечего называть вкладчиков лохами (может некоторые из них такими и являются, но это никак от МММ не зависит). Наоборот - сумел получить бабло нис*уя - красава. Чего лох то?
      абракадабра

      Удалить
  12. Да я может тоже там, и тоже не против, чтоб все это росло и развивалось. Только не надо забывать, что это лохотрон. Лохотрон может быть не со стороны Мавроди, хотя и сего стороны тоже, а в принципе. Да, может он с баблом и не сбежит, но он в теме.
    Не может это все взять и замкнуться, просто не может. Более того, сильным мира сего это совершенно не на руку. А если взять, что у 5 % населения, сосредоточено по разным оценкам от 40 до 60 % денег и именно эти 5 % никогда не придут в Ваш лохотрон, дабы Вас лохов не сделать сильными мира сего, то это закончиться как обычно - сказка о рыбаке и рыбке. Поэтому, данный вариант надо рассматривать исключительно как игру, в которой надо вовремя сказать хватит. Только печально то, что меня никото не услышит, это так, можно сказать философские рассуждения. Умных мало, кроме того они это прекрасно знают, а дураков полно - этих медом не корми.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Позволю себе небольшую ремарку )
      Собственно, всё правильно написано. Согласен, что 5% населения не позволят, что Мавроди в теме и т.д.
      Но почему лохотрон и почему мы лохи (ведь на данном этапе люди реально оттуда деньги получают, что будет дальше - не известно. но сейчас-то получают)? И покуда человеку, участнику МММ, бабки сыпятся с неба, а человеку не вложившему - нет... То кто лох та? Вот когда рухнет эта система и куча народу потеряют деньги вложенные, вот тогда можно будет ржать над ними и называть лохами, а пока-что за что???

      Удалить
  13. Этот коммент я писал на другом форуме не удивляйтесь там

    Сам Мавроди говорит Важно поведение толпы и он в чем то прав
    Тем не менее даже учитывая то что кто то там отказывается от бонусов Есть один наипростейший момент
    ВСЕ абсолютно ВСЕ до единого участника ожидают и хотят получить от пирамиды больше чем сами дают пирамиде
    Всё тчк

    Чтобы ваши безумные планы воплотились в жизнь вам нужны не бедные вкладчики с ожиданиями, а меценаты которые вложат свои кровные не пирамидовские деньги причем просто так не получая совсем никакой прибыли.Либо государство смею напомнить у государства денег очень много
    Ну учитывая то что вы таких людей (олигархов)Выставляете в каждой своей проповеди за врагов человечества я сомневаюсь что они вас осчастливят.Как и государства
    А еще учитывая тот факт что часть денег тратится разворовывается уходит на лево
    тем более ожидания всех ваших адептов как не прискорбно не воплотятся в жизнь а кто то даже оплатит весь банкет из своего кармана и похеру сколько будет отказов от бонусов неважно сколько будет вкладчиков важно только то как поведут себя те у кого уже денег больше чем им нужно.
    По простому счету вы целиком и полностью зависите только от олигархов и государства Только они а не нищеброд мавроди может решить ваши проблемы, я думаю понятно как элита себя поведет ))
    Я не понимаю как вы этого уважаемый миллионник не можете понять.
    Вы всерьез думаете какой то хер с горы в трениках и бабушкиной кофте с судимостью сможет вот так вот запросто ввести свою валюту привлечь всех в Пирамиду чтоб все там замкнуло?Он конечно эрудит но он не бог И не думаите что у вас сосредоточено большинство денег хоть вас и много денег у вас относительно общей массы денег в мире катастрофически мало

    И смею еще раз напомнить если вы не понимаете Деньги — специфический товар, который является универсальным эквивалентом стоимости других товаров или услуг.Которыми люди договорились расплачиваться только и всего. Основную ценность имеют не деньги а товары,услуги, ресурсы, а у вас их нет И еще момент упустили вы и ваш проповедник Государство обязывает граждан принимать банкноты и монеты в качестве законного средства платежа на данной территории. Без федерального закона вы нефига никого не вытесните.

    Я не говорю что все вы будете в пролете ну 90% Вкладчиков Гарантированно

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. > ВСЕ абсолютно ВСЕ до единого участника ожидают и хотят получить от пирамиды больше чем сами дают пирамиде.

      В Вашем утверждении есть одна малозаметная но все же неточность, но она важна.
      ВСЕ ОЖИДАЮТ. То есть положил разок и ожидает. Не так, положил - снял, снова положил - снова снял. Вот это уже совсем другая схема и она очень похожа на то что мы видим в реальной жизни в банках. Банк взял у вас деньги на депозит, на эти деньги он выдал кому-то кредит, кто-то купил на кредит машину, деньги вернулись в банк, банк снова выдал кредит и т.д. Это происходит постоянно. Один ваш вклад оборачивается десятки раз пока вы его забрали. Вопрос в другом - что банк оценил ваши заработанные деньги в 10% годовых, а социальная сеть МММ оценит выше.

      Ваше утверждение относится к паразитным вкладам, вложил и больше ничего делать не надо. Так пирамида рухнет очевидно.

      Саммари, Мавроди по сути сказал нам: "Ребята, банки строять финпирамиды и имеют с этого деньги, давайте просто делать также. Ведь прибыль с пирамид делят те кто ее построил. Банковская пирамида скрыта от нас, а пирамида МММ открыта. Какой верить больше?"

      P.S. Процент естественно будет падать в МММ. Процент (его размер) - это маркетинг, но с ростом пирамиды к ней должно расти доверие и маркетинга будет нужно меньше, процент станет опускаться, но должен оставаться выше банковского иначе бы банки не работали (не в убыток же они стараются)

      Удалить
    2. Анонимный27 мая 2012 г., 21:00

      > ВСЕ абсолютно ВСЕ до единого участника ожидают и хотят получить от пирамиды больше чем сами дают пирамиде.

      В Вашем утверждении есть одна малозаметная но все же неточность, но она важна.
      ВСЕ ОЖИДАЮТ. То есть положил разок и ожидает. Не так, положил - снял, снова положил - снова снял. Вот это уже совсем другая схема и она очень похожа на то что мы видим в реальной жизни в банках. Банк взял у вас деньги на депозит, на эти деньги он выдал кому-то кредит, кто-то купил на кредит машину, деньги вернулись в банк, банк снова выдал кредит и т.д. Это происходит постоянно. Один ваш вклад оборачивается десятки раз пока вы его забрали. Вопрос в другом - что банк оценил ваши заработанные деньги в 10% годовых, а социальная сеть МММ оценит выше.

      Ваше утверждение относится к паразитным вкладам, вложил и больше ничего делать не надо. Так пирамида рухнет очевидно.

      Саммари, Мавроди по сути сказал нам: "Ребята, банки строять финпирамиды и имеют с этого деньги, давайте просто делать также. Ведь прибыль с пирамид делят те кто ее построил. Банковская пирамида скрыта от нас, а пирамида МММ открыта. Какой верить больше?"

      P.S. Процент естественно будет падать в МММ. Процент (его размер) - это маркетинг, но с ростом пирамиды к ней должно расти доверие и маркетинга будет нужно меньше, процент станет опускаться, но должен оставаться выше банковского иначе бы банки не работали (не в убыток же они стараются)

      Удалить
  14. Да, товары имеют определенную ценность, но какую именно? как устанавливаются цены, откуда они берутся? Все это надо учитывать. Что например сумка от Gucci за $30000 реально оценивается на такую сумму? Или сел там Вася написал датабазу и продал за $100к. То есть деньги из воздуха и цену им просто придумывают. Конечно же там есть кое-какие ньюансы и множество других факторов. История с инфляцией тоже сложная тема, не все так просто, как тут многие обсуждают вроде примера с производством деталей и что это производство должно расти в геометрической прогрессии. Послушайте вебинары Рубена. Он там очнь много интересного говорит по теме. Поэтому даже если большинство станет миллионерами пирамида не рухнет и гиперинфляции не будет. Мировоззрение людей просто поменяется, мир вообще станет другим и каким он будет, никто на текущем уровне развития сказать не может. А по поводу услуг вроде уборки и прочего, все это сегодня уже могут заменить рОботы. Но нам же внушили, что нужно пахать, а безработица пагубно сказыватся на экономике итд. И люди начинают возмущаться, а как же так, автоматизированные системы заменияют руки и люди остаются без работы. Так мы к этому и стремимся, чтобы автоматизированные системы и рОботы заменяли человека. И тогда не нужно будет пахать за копецки. Больше не будет нужды создавать целую кучу дешевого некачественного товара, ведь почему сейчас такой бардак? У вещей есть определенный срок годности и он короткий. А потом это все тоннами выбрасывается и сказывается соответственно на окружающей среде. Нет продуктивных и экологически чистых источников энергии. Все это следствие долбаного бизнеса, который базируется на текущей системе финасового рабства. Продукты питания напичканы фимией потому, что так дешевле и выгодней. Нет ничего хорошего и нету светлого будущего в нынешней системе - это тупикой путь развития. Все будет иначе, нужно дать шанс системе и только от нас зависит рухнет она или эволюционирует в нечто еще более грандиозное. Деньги и рост это только начальный этап. Дальше интереснее.

    ОтветитьУдалить
  15. Я думаю, ответ на поставленный вопрос — нет.
    Но если речь вести конкретно про МММ-2011, то дальнейший сценарий-то неизвестен и в идеале зависит от одного конкретного человека.
    Мне видится, что как только система замкнётся (вернее, когда он посчитает, что это произошло), СПМ сделает рост маврика на уровне среднего роста ВВП (плюс-минус), и всё.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А когда система замкнется, то будет коммунизм - это когда у всех есть деньги и все могут позволить себе все. Тогда произойдет обесценивание и денег и товаров и люди больше внимания уделят своей душе и духовности. Может это наше будущее - МММ?

      Удалить
  16. интересный факт так сказать, сверхдоходные депозиты появились ровно 5 мес. 29 дней назад , и как раз завтра должны были разморозиться , совпадение или хладнокровный расчет ... Возможно причины изменения гораздо глубже чем упрощение системы.Кто не в курсе,СП все сверхдоходные от 45до75% пересчитал под единый 40% вклад. Лихо сверхдоходников через хер кинули.. Супер реклама для системы(( жаль(( Это по сути обман вкладчиков, которые доверились системе, которая в последствии их обманула. Получается что пострадают те кто больше поверил, а те кто зашел "срубить по-быстрому" в шоколаде. Гарантий конечно не было, но люди воспринимают именно так. Например, у меня, соседи - пенсионерка и сын инвалид. Все их дела веду я. У них не то, что бы компьютера нет, - они даже не знают как он выглядит. Даже не знаю как им объяснить, что вместо "обещанных" они получат теперь в пять раз меньше? Остается только одно - отдать им свое... а самому остаться ни с чем. Другого выхода не вижу.Круто Мы поменяли Мир.. Столько негатива от вкладчиков давно не видел,такое чувство,что с утра встал как обосранный.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. оно-то, конечно, правда - Мавроди в этом случае опять кинул... Но, их 75% вклад но, всё-же, пересчитал под 40%. Согласитесь, что 40% тоже не мало. Не 75%, конечно, но всё же... Но объяснить бабушке это тяжело (
      Если Кот позволит кину немного рекламы, а то блог уже нормальный вышел, а рекламы нет )
      И так, кто хочет вступить в МММ в Украине - пишите на sherkhan7066@gmail.com или звоните на 068 364 45 33.
      (Редискин, пост - на твоё усмотрение:) )

      Удалить
  17. ахаха - Вы хоть поняли что за бред написали???
    Бедная пенсионерка - обманули получила с 10т.р. - 75т.р. вместо 200т.р.!!!! за пол года сидения на жопе.
    По теме: сдесь вообще не всостоянии кто-то что либо обьяснить. Для этого мало высшего образования, тут еще "мозгом" надо быть, а такие тут не седят и деньги их мало интересуют.
    А в опровдание системы - вспомним кто сможет, опыт Мавроди в 90-ые. За пол года деньег в его офисе было 15-20 КОМНАТ!! их даже не считали!!! (Ну со слов очевидцев) - а когда доблестное правительство вывозило добро, вся толпа видела 17 грузовиков денег!!! И это только с москвы за пол года. При тогдашней-то жизни. Сейчас один клик на компе с любой точки страны и деньги где надо.
    Вот говорят, положить в систему кучу денег и резко снять - а не думали что при таком расскладе, если будет угороза системе, Сергей Пантилеич - покажет "жопу" такому вкладчику - правила то в системе его! Он в ней царь и бог.
    А вообще мне кажется это будет история как "чудак в трениках" сотворил.... (пока нипонятно чем кончеться, как кончется посмотрим на что заменить три точки)

    ОтветитьУдалить
  18. Анонимный13 мая 2012 г., 16:22

    Сергей Пантелеевич оставил за собой право изменять условия игры и это главное его преимущество! Да я сам не получу уже 65% в месяц как ПРЕДПОЛОГАЛОСЬ, но и свои я не потеряю только благодаря этому нюансу! Система будет жить пока у Мавроди есть место развернуться и я не про людей сейчас говорю, а опять же про изменения! Если системе срочно нужны вкладчики - процент повышается(бонусы и т.д.), если система показывает замечательную динамику - процент либо остается неизменным, либо понижается. Со временем доходность будет только падать - это неизбежно, а при переходе в иную форму(так называемая точка краха) доходность будет составлять примерно 10-12% в ГОД. И МММ-2011 станет самым крупным финансовым институтом в мире, контролирующим выпуск денежных знаков. В итоге не изменится ничего! А вся суть лишь в том, что сейчас происходит перезапуск финансовой системы и участвовать в этом может любой желающий либо в качестве вкладчика, либо непосредственного работника системы, в зависимости от потребностей как говорится. Не создается ничего принципиально нового, все по старому, все тот же капитализм, все та же война всех против всех, это не хорошо и не плохо, но на данном этапе можно громко кричать, что создается новое "лучшее" общество! А как иначе? Если вылить всю правду в лицо, то у нового мирового строя не будет своей философии, а так дела не делаются, по известным причинам. Обсуждать это можно долго и с одной стороны и с другой есть умные люди, но и бестолковых хватает конечно. Чтобы у чего то нового был успех - сначала необходимо это новое выставить в нужном свете, а потом каждый сам решит за себя. Если бы в свое время Марку Цукербергу сказали - с чего ты взял, что кто-то будет сидеть сутками и комментировать фотки друг друга в интернете, когда можно взять пива, собраться и обсудить это все в живую или ты думаешь, что сейчас все ринутся добровольно заливать в интернет всю информацию о себе? Да ты дурак парень! Но получилось все совсем иначе, потому что с начала проект оценило общество, а Марку осталось лишь поддерживать интерес толпы дорабатывая идею и видоизменяя её постоянно! Суть не изменилась, но все новое люди готовы пробовать, каким бы глупым это новое не казалось! И если сейчас закрыть фейсбук и вконтакте, ох и выругаются же все на Марка и Павла) Короче, когда будет достигнута "точка краха" всё станет крайне стабильным, по сути достижение этой точки и есть конечная цель, а вся нестабильность нынешней системы обязана лишь неорганизованности десятников, которые задерживают выплаты и подрывают тем самым доверие к системе и это является единственной и главной угрозой для системы на сегодняшний день! И кстати вопрос к тем кто против системы - если Вы работаете на дядю или у Вас свой бизнес и Вы занятой умный человек, то на какой х.. (прошу прощения за лексику)Вам сдались эти споры с системой, выходит что Вы либо финансово заинтересованы в развале системы, либо Вы не работаете ни на дядю ни на себя и вообще ничем созидательным не занимаетесь, а все свое время тратите на жалобы к тому же дяде, системе, государству и ко всем кто просто до сих пор, почему-то не принес миллион долларов к Вашим ногам. 14.05.2012 С уважением Аноним

    ОтветитьУдалить
  19. Я для себя на настоящий момент нарисовал такую картину. В замыкание я не верю - тут все просто, по моему. Вкладываем 10000 рублей через год начинаем снимать ЗП в 100000 при этом вклад не только не уменьшается, а продолжает расти. То есть пропала мотивация возвращать деньги в систему, то есть нужно будет сокращать процент по вкладам до реальных, а приток ведь построен именно на сверхдоходах, он связан с этим очень сильно и значит он резко упадет. Кроме того невыплаченные обязательства подорвут доверие к системе. Сейчас у МММ есть железобетонный аргумент - "всем все платится". На взлете пирамиды это соответствует действительности. Проблемы начнутся, когда притока не станет. Это всем известно - это аксиома пирамиды - любой.
    Мне представляется, что фишка здесь в другом.
    1) МММ не берет на себя финансовых обязательств, то есть она при любом раскладе не при чем.
    2) При этом возникают обязательства банков перед десятниками. Суммируем их как M. Это реальные вклады, по которым банки должны Системе, разумеется по своим ставкам :) но это не важно.
    3) Реальных денег в банках в разы меньше, чем обязательств, поступления от МММ (как и всякие другие) тут же уходят в оборот. (??? или не так?) Обозначим эту сумму N.
    4) МММ - социальная сеть с координационным управлением.
    Итак складывая всё это воедино получаем такие два вопроса:
    A) Может ли M стать больше N?
    B) Если нет то остальные вопросы бессмысленны, но если да - то, что будет когда M будет больше N?

    ОтветитьУдалить
  20. Мавроди на втором месте в мире! Вот почитайте:
    Финансовые пирамиды мира. Рейтинг самых крупных финансовых пирамид в мире
    http://top-rating.info/catalog/1/157/
    Или на первом? Что скажите друзья?

    ОтветитьУдалить
  21. Кот Редискин, спасибо большое за статью, помогли разобраться в специфике данной системы :)

    ОтветитьУдалить